Как снести стену между ванной и туалетом по всем правилам

Как убрать стену между ванной и туалетом: все этапы

По жилищному кодексу РФ снос любой перегородки в квартире считается перепланировкой, поэтому перед тем, как убрать стену между ванной и туалетом, необходимо получить разрешение на эту работу в соответствующих органах. В зависимости от региона это могут быть БТИ, городская архитектура, жилищная инспекция и т.д. Необходимо также выяснить, не является ли эта перегородка несущей, хотя на практике такое встречается крайне редко.

Убрав стену, можно значительно расширить пространство маленького санузла.

Согласование перепланировки

При изменении планировки санузла, то есть объединения ванной комнаты и туалета в одно помещение, потребуются специальные технические решения и соответствующие согласования, которые могут быть упрощенными (по эскизу) или полными (по проекту).

По упрощенной схеме разрешение получают в следующих случаях:

• Простой снос стены между ванной и туалетом без увеличения площади за счет других помещений;
• Изменение расположения сантехнических приборов (раковины, унитаза, ванны) без увеличения их количества. Если планируется перенос от одной стены к другой, то по эскизу согласовать это можно, а установить дополнительное оборудование (биде, душевую кабину) – нельзя.

При согласовании перепланировки по полной схеме составляется проект, который нужен в следующих случаях:

• Увеличение габаритов санузла за счет других помещений – коридора или кладовки, но не кухни;
• Установка дополнительной сантехники (душевого поддона или кабины, биде или еще одной раковины).

О том, какие документы нужны для согласования (тоже зависит от региона проживания), следует узнать и собрать их заранее.

При сносе стены между ванной и туалетом необходимо помнить, что уменьшение или изменение формы вентиляционных и коммуникационных коробов категорически запрещается.

После получения разрешения и всех согласований можно приступать к сносу стены.

Инструменты и материалы

Перед тем как убрать стену между ванной и туалетом, необходимо иметь в наличии или приобрести:

• Мощный перфоратор для долбления стен;
• «Болгарку»;
• Тяжелую кувалду и молоток;
• Гвоздодер;
• Зубило или стамеску;
• Плотную полиэтиленовую пленку или клеенку;
• Хлопчатобумажные тряпки или ткань;
• Защитные средства: респиратор, перчатки, очки, закрытую одежду и обувь.

Для резки арматуры и распила бетонных стен применяется болгарка со специальными дисками

Подготовительные работы

Поскольку при сносе стены будет много шума и грохота, необходимо предупредить о предстоящих работах соседей, особенно с маленькими детьми. Возможно, на это время они уедут в гости или просто погуляют.

Чтобы уберечь сантехническое оборудование от падающих осколков перегородки, желательно смеситель, ванну, раковину и унитаз демонтировать и вынести в другое помещение. Конечно, это трудоемко и занимает много времени, поэтому многие предпочитают оставить все на своих местах. В этом случае сантехнику следует накрыть мягкими вещами, например, старыми пальто, а сверху для защиты от пыли положить полиэтиленовую пленку или клеенку. Расстелить ее необходимо и на полу, что поможет сохранить покрытие от сколов и трещин, а также облегчит уборку и вынос строительного мусора.

Обязательно перекрыть воду, чтобы уберечь помещение от потопа в случае непредвиденного повреждения труб упавшим обломком стены. Если на сносимой перегородке закреплен полотенцесушитель, его нужно будет аккуратно демонтировать, а разводку коммуникаций впоследствии придется переделать.

При наличии на демонтируемой стене электропроводки (например, к вентилятору на вытяжке) ее необходимо обесточить и убрать.

Чтобы пыль, образующаяся при сносе стены (а ее будет много), не попала в другие помещения, на все дверные проемы нужно повесить хлопчатобумажные полотна, обильно смоченные водой. Имеющиеся щели между дверью и полом тщательно закрыть мокрыми тряпками. В ванной и туалете поставить тазики и ведра, наполнив их водой, которая будет притягивать пыль к себе.

Снос стены между ванной и туалетом

Перегородка может быть сделана из бетона, кирпича (белого или красного), гипсолитовых блоков и т.д.

Самым распространенным материалом является кирпич, из которого стены между ванной и туалетом сооружают даже в панельных домах. Этапы проведения работ:

• Аккуратно снять кафель или панели, если планируется их повторное использование;
• Над самым верхним рядом кладки в промежуток между ней и потолком вогнать стамеску или зубило, слегка расшатать кирпичи и вынимать их. При наличии в стене вентиляционного отверстия демонтаж начинать нужно с него;
• Используя большой гвоздодер в качестве рычага, загонять его в щели кладки и аккуратно убирать все ряды до самого пола.

Санузел со снесенной стеной из кирпича.

При таком способе сноса не возникает много пыли, работы проводятся с минимальным шумом, к тому же большинство кирпичей остаются целыми и пригодными для дальнейшего использования. Но для этого понадобится много времени.

Чтобы ускорить процесс демонтажа стены, можно применить перфоратор с насаженным на него зубилом или кувалду, но шума и пыли будет значительно больше, да и все кирпичи превратятся в обломки.

Если перегородка выполнена из гипсолита, по ее периметру нужно сделать пропилы и разбивать кувалдой. Вставленную внутрь стены металлическую арматуру необходимо срезать «болгаркой».

Стена с арматурой.

После того, как убрали стену между ванной и туалетом, нужно демонтировать плинтуса, которые служат фундаментом для гипсовой коробки. Обычно они бетонные и армированные, поэтому придется использовать мощный перфоратор и «болгарку».

Редко, но все же встречаются перегородки из бетона. Чтобы их снести, можно при помощи «болгарки» с надетым на нее диском по бетону выпиливать небольшие куски по заранее прочерченным линиям и вынимать их.

Можно воспользоваться обычным перфоратором или ударной дрелью и высверливать отверстия, расположенные вплотную друг к другу, по периметру предварительно очерченных кусков стены. Затем, слегка обстукивая молотком вдоль отверстий, выламывать получившиеся обломки из перегородки.

Если есть в наличии мощный профессиональный перфоратор, на который насажено специальное зубило, то стена разламывается несколькими одиночными ударами. Это быстрый, но самый шумный, менее аккуратный и далеко небезопасный демонтаж стены.

Заключительный этап

После сноса перегородки остается много строительного мусора, который необходимо убрать. В обычные контейнеры, установленные возле многоэтажек, выбрасывать его нельзя. Если целые кирпичи можно еще использовать повторно или недорого продать, то остатки штукатурки и кладки, а также обломки бетонной или гипсолитовой стены придется вывозить на городскую свалку, причем для этого необходимо специальное разрешение.

Как согласуется демонтаж перегородки между ванной и санузлом

В данной статье разберем вопрос согласования демонтажа перегородки между ванной и санузлом.

Ответ на вопрос мы знаем, однако зачастую собственникам которые звонят нам с подобным вопросом не достаточно одного нашего мнения о том что демонтаж перегородки между ванной и санузлом необходимо согласовать с учетом разработки проектной документации.

И либо звучит классический вопрос “а почему?”, либо они вступают в полемику с версиями:
– “не несущие перегородки не нужно согласовывать”
– “не несущие перегородки можно согласовать потом”
– “это согласуется по эскизу” (выделим эту часть красной, так как далее именно о ней пойдет статья)
– “необходимо либо заявить либо уведомить и можно делать”
– “иные версии вариативность которых крайне разнообразная от согласование перепланировок вообще отменили, до а это разве нужно вообще согласовывать?”

Мы всегда готовы прокомментировать ситуацию, однако зачастую мы ограничены во времени.

В следствии этого было решено написать статью, и возможно, она даже будет более информативна чем устные ссылки на те либо иные подзаконные акты.

Cобственники как правило комментируют следующие варианты:
– “не несущие перегородки не нужно согласовывать”
– “не несущие перегородки можно согласовать потом”
– “это согласуется по эскизу” (выделим эту часть красной, так как далее именно о ней пойдет статья)
– “необходимо либо заявить либо уведомить и можно делать”
– “иные версии вариативность которых крайне разнообразная от согласование перепланировок вообще отменили, до а это разве нужно вообще согласовывать?”

Мы же говорим:
– согласование планируемой перепланировки с мероприятием по объединению ванной и санузла должно проводиться с учетом разработки проектной документации в составе технического заключения о планируемой перепланировки + проект перепланировки.

Рассудит же нас жилищная инспекция:
– недавно одна из собственниц, обратилась к нам с подобным вопросом.
Мы прокомментировали ей что да, как полагается необходимо разработать проектную документацию, сдать на согласование и т.д.
Она выразила сомнение с варицией – “это согласуется по эскизу”.

И нами было предложено следующее мероприятие:

Поскольку срочности с согласованием перепланировки не было и собственница вполне могла подождать месяц, она сдала документы на согласование нарисовав “эскиз” (то есть картинку на плане БТИ), на котором отметила это мероприятие.

Итак:
Что сдавали:

Что получили:
Результатом месячного ожидания была следующая бумага:

Ниже, попробуем расписать логику данного отказа.

Если брать именно данную квартиру, то отказ “железобетонный”, то есть он полностью правилен с точки зрения законодательства и никаких шансов на его оспаривание нет.

Берем данный конкретный случай – на рассмотрение была подана квартира в типовом панельном доме П44.

Зона санузла представляет из себя железобетонную коробку, которая монтируется за монтажные петли краном на перекрытие.

Как мы видим на приложенной картинке у нас есть изначально два помещения – помещение туалета и помещение ванной.
В каждом из данных помещений своя гидроизоляция с “заводом” на стену их разделяющую. И если мы демонтируем данную стену, соответственно у нас остается борозда в полу, которую необходимо гидроизолировать.

А все работы по гидроизоляции должны проводиться с учетом предварительного согласования и разработки проектной документации в составе технического заключения о возможности перепланировки и проекта перепланировки, о чем и было резюмировано в отказе.
Да еще и про акты на скрытые работы не забыли упомянуть.

Техническое заключение от автора проекта дома АО МНИИТЭП на перепланировку с объединением ванной и санузла путем демонтажа перегородки.

и проект для этой перепланировки от нашей организации (на плане до перепланировки ванная – “6”, санузел – “5”; на плане после перепланировки совмещенный санузел обозначен цифрой “5”):

Нужно рассмотреть и другой случай. Он редок, но не упомянуть о нем нельзя.
Возьмем какую нибудь другой дом.

Пусть будет либо или индивидуальный проект, или даже какой то типовой проект, но в котором перегородка между ванной и санузлом не является конструкцией самого сантехнического узла. Проще говоря, весь пол сантехнического саузла (то есть ванной и туалета) одна сплошная плита, а перегородка разделяющая их поставлена “сверху” на нее. Выглядит это странно, но разберем уже вопрос до конца и предположим подобную ситуацию.

И в таком случае! действительно, в теоретической версии можно согласовать это без проектной документации. Однако по нашему мнению и это не удасться сделать.
Функции жилищной инспекции несколько иные, кроме того как знать как какая то перегородка в какой то серии прикрепляется к полу сантехнической кабины.

Скорее всего будет так – они прокомментируют, что мы не знаем как ситуация обстоит в вашем случае и не подвердить не опровергнуть то что вы говорите не можем.
Однако, законом на данный случай предусмотрено то, что это может сделать любая проектная организация с допуском СРО, обратитесь к ним, они вам сделают документацию (в составе проекта перепланировки и технического заключения) там будет написано что перегородка не несущая и гидроизоляция не затрагивается и вам будет выдано разрешение.

Новостройки:

Отдельным пунктом стоит отметить случаи “не возведения” данной стены в новостройках. То есть собственник хочет сделать все по плану БТИ, но не возводить данную стену и сделать санузел и ванную объединенными.

В новостройках, всегда все перепланировки согласуются с проектной документацией. Так как там полов нет в принципе, то есть собственник устраивает конструкцию полов с нуля.

Если перепланировка с демонтажем между ванной и санузлом уже выполнена:

В случае если перепланировка со сносом стены между ванной и санузлом уже выполнена, то для согласования также требуется проектная документация, но называется она уже “техническое заключение о допустимости и безопасности ранее выполненных работ”.

Техническое заключение о допустимости и безопасности работ по перепланировке с демонтажом перегородки между ванной и санузлом и расширением совмещенного санузла на коридор (на плане до перепланировки ванная – “4”, туалет – “5”; на плане после перепланировки совмещенный санузел – “4”):

Объединили туалет с ванной в квартире, но не согласовали перепланировку. Как узаконить самовольно совмещенный санузел?

Здравствуйте. На этой странице я выложила инструкцию как узаконить совмещенный санузел (объединены ванная и туалет), который уже сделан и не был заранее согласован. Это получается самовольная перепланировка. Инструкцию разделила на 7 больших этапов, но каждая ситуация по перепланировке индивидуальна, поэтому могут потребоваться дополнительные документы и этапы. Информация актуальна на 2020 год.

Если же ванная с туалетом еще не совмещены и находятся раздельно (не было ремонтных работ), то по этой ссылке я подробно разобрала как правильно согласовать и оформить такую перепланировку.

Если нужна бесплатная юридическая консультация, можете в любое время написать онлайн юристу справа внизу, можете заказать звонок внизу слева или сами позвонить: 8 (499) 938-45-06 (Москва и обл.) ; 8 (812) 425-64-92 (Санкт-Петербург и обл.) ; 8 (800) 350-29-86 (все регионы РФ) .

Этап №1 – Проконсультироваться в архитектурном (жилищном) отделе районной Администрации города, который занимается согласованием перепланировок

Советую заранее проконсультироваться на счет вашего объединения туалета с ванной, потому что в каждом городе/поселке имеется свой местный административный регламент по согласованию перепланировок. Почти каждая ситуация индивидуальна, поэтому список документов может меняться и дополняться. Также меняться форма подачи этих документов, количество организаций, куда следует обращаться в процессе согласования и т.п. Еще многое зависит от серии/типа дома и его статуса.

Куда обращаться зависит от населенного пункта. Например, в Москве нужно идти в Жилищную инспекцию округа (ЦАО, ЗАО и т.п.), в каждом округе она своя. В Санкт-Петербурге — Межведомственная комиссия по вопросам перепланировки (МВК) районной Администрации, в Новосибирске – отдел архитектуры и строительства Администрации района. Где-то запись на консультацию должна быть предварительной по телефону.

В ходе консультации очень подробно объясните свою ситуацию, обязательно покажите на плане квартиры с технического паспорта что конкретно было изменено — снесена перегородка между ванной и туалетом, поменяна конструкция пола, проведена ли гидроизоляция на месте сноса перегородки, может дополнительно перенесен унитаз/ванна/душевая и т.п. (заказать технический паспорт можно в БТИ и в МФЦ). В общем, все рассказать и показать. Ведь при ремонте должны быть соблюдены строительные нормы, для санузла они указаны в п.3.8. СаНПиН2.1.2.2645-10, п.9.22 СНиП 31-01-2003, п.4 СНиП 2.03.13-88 «Полы» и т.д. Например, на месте сноса перегородки на полу (борозды) должна обязательно укладываться гидроизоляция.

Проконсультироваться также можно в любой проектной организации с допуском СРО, ведь к ним все равно нужно обратиться для оформления проектной документации (следующий этап №2). Консультация обычно платная. Не советуем консультироваться в МФЦ, их сотрудники не очень компетентны в данном вопросе.

Этап №2 — Оформить проектную документацию самовольной перепланировки

Название и форма этой документации везде разная. Например, в Москве и Новосибирске требуют оформить техническое заключение о допустимости и безопасности ранее выполненной перепланировки. В Санкт-Петербурге, Екатеринбурге и Самаре — проект самовольной перепланировки, т.е. по факту. В общем название этого документа и форма не играет роли. Главное, что он показывает приемной комиссии (следующий этап) выполнена ли ваша перепланировка/переустройство с учетом всех строительных норм и правил и жилищному законодательству.

Так как между туалетом и ванной комнатой стена обычно НЕ несущая (перегородка или сан.техкабина в панельных домах), то проект или тех.заключение можно заказать в любой проектной организации с допуском СРО. Также можно заказать в БТИ, они тоже имеют данный допуск. Если же стена несущая, что очень редко, то заказать можно только у автора дома.

Цены на оформление везде разные. Они зависят от региона, площади квартиры т.п. В Москве понятно, стоимость оформления дороже, чем в Самаре.

Перед заказом проектной документации советую заранее проконсультироваться в проектной организации. Подробно объясните свою ситуацию и узнайте какие документы нужны для заказа проекта. Обычно потребуется подать: тех.паспорт на квартиру, в котором указан план до перепланировки. Если в техническом паспорте уже имеется запись о неузаконенной перепланировке (план квартиры в красных линиях), то дополнительно потребуется поэтажный план и экспликация квартиры. Заказывается в БТИ или в МФЦ; свидетельство о собственности или выписку ЕГРН (квартира в собственности) или договор соц.найма/ордер (квартира муниципальная). После подачи документов подписывается договор оказания услуг по оформлению и производится оплата по нему.

Затем инженер компании обязательно выезжает на квартиру для ее обследования. Изучает состояние заложенного проема, гидроизоляцию на полу (для этого возможно потребуется снять небольшой слой отделки) и т.п.

После осмотра планировки и ремонта, компания оформит нужный документ, обычно в двух экземплярах. Дополнительно к нему приложат копию свидетельство допуска СРО.

Этап №3 — Подать документы в отдел согласования для оформления акта на согласование самовольной перепланировки

Организации, которые принимают документы на согласование перепланировки, везде разные. К примеру, в Москве и Санкт-Петербурге документы подаются только через МФЦ, а оттуда они курьером доставляются в Администрацию округа/района. В Новосибирске или Самаре можно подать напрямую.

Документы нужно подать лично всем совершеннолетним собственникам, если квартира в частной собственности, или нанимателям/главному квартиросъемщику и прописанным, если квартира муниципальная. Либо доверенное лицо по нотариально заверенной доверенности.

Обычно подаются два комплекта документов, т.е. две копии каждого документа + оригиналы для сверки, которые потом возвращаются заявителю. Это нужно, чтобы после принятия решения о узаконении, один комплект остается в отделе согласования, а другой возвращается заявителю.

Если до этого не получали штраф за самовольную перепланировку (2 — 2,5 тыс.руб. по п. 2 ст. 7.21 КоАП РФ), то выпишут, и придется его оплатить.

Как и писали выше, документы дополняются в зависимости от вашей ситуации, общий же список такой:

Заявление об узаконении самовольной перепланировки;

Форма и название заявления везде разная. Например, в Москве оно называется заявление об оформлении акта на ранее выполненную перепланировку. В любом случае образец всегда висит на стендах. Если заявление подается через МФЦ, то обычно их сотрудник сам его заполнит, и потом нужно просто сверить данные и подписать.

Технический паспорт на квартиру;

Следует заранее уточнить форму технического паспорта в отделе согласования. Если у Вас технический паспорт уже с отметкой о самовольной/несогласованной перепланировке и “красными линиями” на его плане, то вместе с ним потребуется предоставить поэтажный план и экспликацию до перепланировки. Если в техничном паспорте нет данной отметки, то достаточно только его. К примеру, в Москве обязательно требуют тех.паспорт только с “красными линиями” и дополнительно к нему поэтажный план и экспликацию квартиры до перепланировки. Заказать тех.паспорт можно в БТИ или в МФЦ. При себе иметь только паспорт РФ и документы на квартиру.

Если квартира в частной собственности: А) Паспорта собственников; Б) бумажная выписка из ЕГРН на квартиру или свидетельство о регистрации права. Свидетельства не выдаются с июня 2016 года, но если оно на руках, то нужно его принести. Если нет, то можно выписку из ЕГРН; В) Договор основания. Если квартира куплена, то договор купли-продажи или ДДУ/переуступки. Если подарена, то договор дарения и т.п.; Г) Если квартира в ипотеке, нужно письменное согласие банка на перепланировку.

Если квартира муниципальная: А) Паспорта нанимателей/главного квартиросъемщика и всех прописанных в квартире; В) Договор соц.найма или ордер; Г) Выписка из домовой книги; Д) Копия с финансового лицевого счета. Берется в управляющей компании. Е) Письменное согласие всех прописанных в квартире.

Если документы подаются доверенным лицом, то его паспорт и нотариально заверенная доверенность.

После принятия документов сотрудник выдаст расписку, которую нужно подписать. Остается ждать инспектора.

Этап №4 — Инспектор осмотрит сделанную перепланировку и выдаст акт

В некоторых городах при выявлении самовольной перепланировки инспекция сразу отказывает в узаконении, потому что эта перепланировка изначально не было согласована по закону. Поэтому даже без прихода инспектора оформляют отказ, и собственникам придется обращаться в районный суд с иском о сохранении помещения в перепланированном/переустроенном состоянии.

После подачи документов с Вами должен связаться инспектор, который назначить дату и время осмотра квартиры. Он приедет вместе со своим документами, которые ранее подавали на согласование (этап №3). Как и писали выше, нужно было подавать два комплекта, чтоб не было обмана. Инспектор внимательно осмотрит объединенный санузел и всю квартиру, чтобы удостовериться, что все работы (ремонт) были выполнены с учетом всех строительных норм и по проекту или тех.заключению.

Если все в порядке, то инспектор назначит дату и место, где и когда можно забрать ТРИ экземпляра акта о завершенной перепланировке. Редко бывает, когда инспектор отдает акты сразу после осмотра.

Если есть какие-либо нарушения строительных норм, инспектор их зафиксирует. Придется устранить нарушения и снова подавать документы как показано выше на этапе №3.

Этап №5 — Подписать акты и подать их в отдел согласования

Собственникам нужно самим подписать данные акты, и потом отдать их на подпись с печатью автору проекта или тех.заключения, т.е. к обратившейся ранее проектной организации для оформления проектной документации (этап №2).

Далее нужно снова обратиться в отдел согласования и отдать эти 3 подписанных акта. Инспектор, который осматривал квартиру (этап №4), теперь сам их подпишет и отдаст на подпись уже начальнику инспекции (вышестоящему уполномоченную руководителю). Иногда все подписывается сразу и можно забрать свой экземпляр акта в этот же день. Один экземпляр акта отдается заявителю, один Администрация оставляет себе и один отправляет в БТИ.

Этап №6 — Обратиться в БТИ, чтобы внести сведения об объединенном санузле в технический учет

В БТИ подать: паспорт РФ; свой экземпляр подписанного акта о завершенной перепланировке (этап №5); если квартира в собственности, то нужна бумажная выписка из ЕГРН об объекте недвижимости или свидетельство о регистрации права. Если же квартира муниципальная, то договор соц.найма/ордер.

Если техник БТИ ранее не фиксировал Вашу самовольную перепланировку санузла в тех.паспорте БТИ, то дополнительно нужно вызвать техника для осмотра. В назначенный день он осмотрит и обмерит квартиру, все изменения в ней. Затем примерно через 10 дней можно забрать новый оформленный технический паспорт. План квартиры в нем будет соответствовать ее нынешней планировке, т.е. с совмещенным санузлом.

Если же техник БТИ ранее зафиксировал сделанную перепланировку, т.е. на руках уже есть технический паспорт с записью о перепланировке и планом квартиры с “красными линиями”, то техник повторно выезжать уже не будет. Вам просто в назначенный день выдадут новый технический паспорт, а «красные линии» в плане станут «черными», и не будет записи о самовольной перепланировке.

Этап №7 — Внести сведения об объединенном санузле в кадастровый учет

Для этого нужно обратиться в МФЦ или в Кадастровую Палату. Если в вашем населенном пункте есть МФЦ, то обращайтесь туда. Если же МФЦ нет, то идите в Кадастровую Палату. Инструкция в обоих случаях одинаковая.

Обратиться можно одному из собственников, если квартира в частной собственности, или квартиросъемщику, если квартира муниципальная. Сообщите сотруднику, что были объединены туалет и ванна, поэтому нужно внести эти изменения в кадастровый учет. Вам назначат выезд на квартиру кадастрового инженера. Стоит эти услуги везде по-разному, примерно от 3000 р. Подавать нужно следующие документы: а) паспорт РФ; б) свидетельство о регистрации права на квартиру или бумажную выписку из ЕГРН об объекте недвижимости. Если же квартира муниципальная, то договор соц.найма/ордер; в) проектную документацию (этап №2); г) решения о согласовании перепланировки (этап №3); д) новый техпаспорт с этапа №6; е) иногда просят подписанные акты о завершенной перепланировке (этап №5).

В назначенный день приедет кадастровый инженер и обмерит всю квартиру. Примерно через 10 рабочих дней (бывает дольше) надо будет забрать бумажную выписку из ЕГРН на объект недвижимости. План квартиры в этой выписке теперь будет соответствовать нынешней планировке.

Если у Вас есть вопросы, бесплатно проконсультируйтесь у юриста ↓.

Задайте свой вопрос в форму ниже или в окошко онлайн-консультанта справа снизу экрана. Или позвоните по номерам (круглосуточно и без выходных): 8 (499) 938-45-06 — Москва и обл.; 8 (812) 425-64-92 — Санкт-Петербург и обл.; 8 (800) 350-29-86 — все регионы РФ.

Хотим объединить ванную с туалетом. Нужно ли согласование перепланировки?

— У нас двухкомнатная квартира в панельном доме 1983 года постройки (республика Коми). Хотим объединить ванную комнату с туалетом. Требуется ли согласование на такую перепланировку? Иначе говоря, могу ли я без уведомления кого-либо убрать стену между туалетом и ванной? И еще вопрос: где можно узнать, является ли стена несущей?

Отвечает генеральный директор онлайн-сервиса заказа ремонта PriceRemont.ru Андрей Лямин-Бородин:

Именно с того, какую нагрузку несет стена, и нужно начинать решение этого вопроса. К сожалению, большинство стен в панельных домах — несущие, их снос категорически запрещен, так как с большой долей вероятности это приведет к обрушению перекрытий. Этот факт затрудняет реализацию каких-либо идей. В то же время перегородки именно между ванной и туалетом во многих панельных домах тонкие, ненесущие. Как узнать точно? Несущие стены видны на плане в техпаспорте квартиры: они отличаются большей толщиной. Также, если дом типовой серии, информацию о ней с указанием несущих стен можно найти в интернете, где существует несколько сервисов-агрегаторов. Наконец, более-менее достоверно определить вид стены можно по ее толщине: несущая стена в панельном доме будет иметь толщину не менее 120 мм. Все, что меньше, — просто перегородка.

Если вам повезло и вы имеете дело с перегородкой, ее можно снести, но эти действия необходимо согласовать с Государственной жилищной инспекцией. В противном случае перепланировка будет считаться несогласованной и повлечет за собой те или иные проблемы. При этом, несмотря на то что разборка ненесущих перегородок по действующему законодательству не требует создания архитектурного проекта и может быть оформлена в уведомительном порядке (постфактум), при объединении ванной комнаты и туалета все же рекомендуется до начала строительных работ проконсультироваться в районной жилинспекции. На практике мнения жилинспекций в разных регионах по этому вопросу существенно различаются. В основном это связано с тем, что ванная и туалет относятся к «мокрым» зонам, и при их объединении может потребоваться дополнительная гидроизоляция, что означает изменение устройства полов, которое, в свою очередь, подразумевает создание проекта.

Несмотря на кажущуюся сложность, подобное согласование поставлено на поток, его вполне можно провести самостоятельно, без посредников.

Отвечает управляющий партнер Rezidential Group Эмиль Захаряев:

Согласование подобной перепланировки вполне возможно. Для этого, в первую очередь, необходимо заказать ее эскиз. Если планируются масштабные изменения, такие как перенос стен или установка тяжелого оборудования вроде джакузи, потребуется новый инженерно-строительный проект.

Для немасштабной перепланировки необходимо собрать пакет следующих документов: поэтажный план БТИ, копию свидетельства на квартиру (в дальнейшем это будет выписка из ЕГРП) и копию лицевого счета с выпиской из домовой книги. Обычно в массовом жилом фонде запрещается переносить «мокрые» зоны в места, которые не были изначально для них предназначены. Кроме того, шансы на согласование перепланировки снижаются, если будет перенесен водяной полотенцесушитель. Не приветствуется и отнесение унитаза более чем на 1 метр от сливного патрубка.

Отвечает руководитель межрегиональной жилищной программы «Переезжаем в Петербург», генеральный директор ГК «Недвижимость в Петербурге» Николай Лавров:

Любое изменение, касающееся стен, дверей, оконных проемов, электросетей и газовых сетей, а также сетей отопления, по нынешнему законодательству должно быть согласовано соответствующим образом. Для этого, по правилам, вам надо обратиться в проектно-инвентаризационное бюро. Там вам будет нужно рассказать, какие изменения вы хотите произвести в квартире, а специалисты бюро разработают проект для согласования в городской администрации. Это может занять разное время в зависимости от сложности изменения и количества сетей, которые они затрагивают. Проект может содержать несколько разделов, например, в вашем случае, если стенка между туалетом и ванной комнатой «картонная», в ней отсутствуют электрокабели и трубы водоснабжения и отопления, то согласование будет довольно простым и недорогим. Если же вы хотите затронуть все системы, а еще присовокупить кусочек коридора, то такой проект будет значительно дороже, а согласование займет гораздо больше времени, с привлечением пожарной охраны, водоканала и т. д. План квартиры можно просто заказать как технический паспорт: там будут проставлены размеры, толщина стен, и из этого документа можно будет понять, какие из них несущие конструкции, а какие нет.

Впрочем, в большинстве случае жильцы квартир не делают проектов, а сразу делают ремонт по своему вкусу и просто живут в отремонтированной квартире. Если об этом станет известно администрации, то на вас наложат штраф за незаконную перепланировку (примерно 3 тысячи рублей) и предпишут привести квартиру в соответствие с исходным планом или затребуют документацию на согласование перепланировки. С этим можно бороться в суде, заказав судебную экспертизу о соответствии новой планировки всем требованиям безопасности.

Отвечает руководитель проекта «Рамблер/недвижимость» Евгения Владимирова:

Узаконить перепланировку, даже на первый взгляд самую незначительную, нужно обязательно. В противном случае, квартиру с несогласованными изменениями будет очень тяжело продать, а жилищная инспекция вправе выписывать вам штрафы.

Объединение ванной комнаты и санузла является одним из самых популярных видов перепланировки. Стена между ванной и санузлом крайне редко является несущей, что упрощает процедуру согласования. Однако в некоторых случаях там могут быть расположены коммуникации, в том числе и вентиляционный короб. Тогда убрать стену окажется невозможно.

В целом, все процедуры по согласованию займут примерно один-два месяца. Если согласование простое (сносится перегородка, а остальные стены остаются на своих местах), тогда необходимо обратиться в БТИ за поэтажным планом. Также готовятся все документы на квартиру: документы собственника квартиры, свидетельство о регистрации права на недвижимость. После этого вам потребуется проект перепланировки. Все эти документы подаются вместе с заявлением в органы местного самоуправления. Если же перепланировка более сложная и ванную решено дополнительно расширить за счет площади комнаты или коридора, тогда необходимо еще и техническое заключение.

Отвечает администратор форума mastercity.ru, ООО «Эксперт Таун» Евгений Бородин:

Если вы решите официально зарегистрировать объединение санузла в панельном доме, то вам стоит предпринять примерно следующие шаги: для начала будет нужно заказать в БТИ план жилого помещения с указанием, какие стены являются несущими. Там же нужно будет зарегистрировать перепланировку.

Касательно последовательности действий. Первым готовится проект перепланировки помещения, на его основании выдается разрешение на производство работ. Далее делается ремонт, то есть перепланировка помещения, после чего происходит приёмка помещения с подписанием акта, при необходимости — получение нового поэтажного плана. В ходе ремонта также придется подписать акты согласования скрытых работ по гидроизоляции санузла.

Стоит отметь, что далеко не всегда нужно согласование: во многом ситуация зависит от конкретной серии панельного дома. Бывает, что санузел в панельных домах — это единый блок. В таком случае разрешение на объединение может и не потребоваться. Однако, если вы решите впоследствии продать квартиру, несоответствие изначального плана жилого помещения реальному может вызвать вопросы оценщика и покупателей. Нередки случаи, когда людям отказывали в ипотечном кредите на квартиры с несогласованной и незарегистрированной перепланировкой.

Текст подготовила: Мария Гуреева

Не пропустите:

Присылайте свои вопросы о недвижимости, ремонте и дизайне. Мы найдем тех, кто сможет на них ответить!

Редакция оставляет за собой право выбирать темы из числа вопросов, которые прислали пользователи.

Демонтаж стены в ванной

Сегодня перегородка между ванной и туалетом может быть снесена только с разрешения соответствующих организаций, потому что считается самой настоящей перепланировкой жилища, и для этого должна быть составлена вся техническая документация.

Это требования Жилищного Кодекса и начать работу можно будет только после принятия такого решения. Обязательно выясняется ответ на вопрос: является ли стена несущей? Если да, то перепланировку выполнить невозможно.

Преимущества процесса удаления перегородки

Убирая стену между ванной и туалетом, владельцы квартиры преследуют определённую цель:

• эффективнее использовать образовавшуюся площадь;
• установить стиральную машинку, небольшой шкафчик;
• улучшить качество вентиляции;
• более свободно передвигаться в пространстве.

Что касается вентиляции, то перед сносом перегородки первоначально стоит хорошенько её прочистить, тогда впоследствии не возникнут никакие проблемы.

Какие могут выполняться работы

Демонтаж стены в ванной осуществляется с целью совмещения санузла, обустройства стильного и красивого дизайна.

Если стена не несущая, проектная документация не потребуется, достаточно, чтобы специалисты выполнили эскиз.

Могут быть выполнены следующие преобразования:

• демонтаж стены в ванной, не увеличивающей её размер;
• изменение местоположения сантехники;
• монтаж дополнительных приборов;
• приумножение площади санузла за счёт другого помещения.

Материалы и инструменты

Чтобы убрать стену, могут потребоваться инструменты и некоторые подручные материалы. Нужно приобрести их или некоторые взять напрокат. Только при наличии всего необходимого стоит начинать демонтаж:

1. Перфоратор.
2. Болгарка.
3. Молоток.
4. Хлопчатобумажная ткань.
5. Респиратор.
6. Перчатки.
7. Очки.
8. Закрытая одежда.

Последовательность выполнения работ

Имеются определённые этапы осуществления демонтажа перегородки между ванной и туалетом. Прежде всего, выполняются некоторые действия.

Подготовка помещения

Она заключается в предупреждении соседей о громких действиях и возможности предохранения сантехнических приборов от осколков при падении.

1. Сначала нужно демонтировать ванну, унитаз, раковины, кабинку с душем и перенести всё в другую комнату или же стоит накрыть сантехническое оборудование мягкими вещами, а сверху всё застелить плёнкой, в том числе и полы.
2. Обязательно необходимо перекрыть воду во избежание потопа, обесточить электропроводку и удалить её из ремонтируемого помещения.
3. Чтобы избежать попадания пыли в жилые комнаты, лучше всего повесить на двери мокрые тряпичные занавески, а также заткнуть все щели.

Как правильно осуществить процесс демонтажа стены

Как известно, перегородка может состоять из кирпичей, бетона или гипсолита. Демонтируя её, нужно не забывать, что работа является «грязной» и трудоёмкой. Подробнее о правильном демонтаже смотрите в этом видео:

Следует выполнить такие шаги:

• снять кафельную плитку или панели;
• стамеской или зубилом, помещёнными в верхний ряд в промежуток между кладкой и потолком, раскачивают кирпичи и достают их;
• гвоздодёром нужно убирать кирпичи и выполнить так всё, достигнув пола;
• если нет цели сохранить кирпичи, подойдёт использование перфоратора или кувалды;
• при гипсолитовой поверхности нужно по периметру распилить зазоры и кувалдой снести стену между ванной и туалетом;
• металлическую арматуру и плинтуса следует срезать болгаркой или перфоратором;
• стену из бетона получится сломать при помощи болгарки со специальным диском;
• подойдёт также перфоратор или ударная дрель, ими высверливаются частые отверстия;
• после этого около отверстий нужно постучать молотком и выломать куски из перегородки между ванной и туалетом.

Выполняя демонтаж стены в санузле, нужно знать, что размер коробов вентиляции и остальных коммуникаций должен оставаться неизменным.

Заключительные работы

Как правильно соединить ванную и туалет после демонтажа перегородки? Уже снесённую стену, ставшую строительным мусором, необходимо убрать, но не в контейнеры. Если нужно, кирпичи могут использоваться ещё раз, остальное вывозится специальным транспортом на свалку.

Как видно, подобная работа довольно шумная и мусорная, но при правильной организации может занять один день. Используя стамеску и зубило, кирпич можно сохранить в первозданном виде.

После всех действий плитку нужно будет класть заново, далее – установить сантехническое оборудование и другие необходимые предметы обихода.

Принимая решение удалить перегородку между ванной и туалетом, нужно учитывать характер, качество конструкции и заранее продумать все этапы, чтобы не навредить себе и соседям.

Демонтаж перегородки между ванной и туалетом — инструкция

На сегодняшний день по законодательству демонтаж перегородок в доме является перепланировкой помещения. Таким образом, чтобы снести стену между ванной и туалетом требуется получить соответствующее разрешение. Для каждого региона это свои органы, например, жилищная инспекция, городская архитектура или БТИ. В любом случае нужно определить считается данная стена несущей, так как от этого зависит возможность проведения дальнейших работ.

Для изменения планировки душевого помещения, т.е. объединения ванной и туалета в единое пространство необходимо подготовить технические решения и согласования по общему проекту или эскизам. Упрощенная схема и проект получения разрешения делится на следующие варианты:

1. Обычный демонтаж перегородки без увеличения площади душевой за счет остального пространства.
2. Перенос сантехники с прежнего места на новое.
3. Увеличение размеров ванной комнаты и туалета за счет иных помещений.
4. Монтаж дополнительного оборудования, например, биде или душевой кабины.

Помимо этого, нужно понимать, что количество согласований напрямую зависит от региона проведения работ. Таким образом, во избежание различных недоразумений следует заранее позаботиться о необходимых документах, а также предъявляемых требованиях к проекту. Сломать перегородку между ванной и туалетом требуется грамотно, поэтому нужно учитывать некоторые особенности. Например, запрещается изменять или уменьшать вентиляционные коробы.

Подготовительные работы

Для того чтобы проводить необходимые мероприятия требуется определиться с необходимыми инструментами и материалами. Демонтаж перегородки между ванной комнатой и туалетом проводится при помощи:

• болгарки;
• зубила или стамески;
• мощного перфоратора;
• гвоздодера;
• кувалды или тяжелого молотка;
• хлопковой ткани или тряпки;
• полиэтиленовой пленки или клеенки;
• специальных защитных средств.

Чтобы не мешать соседям лучше их заранее предупредить о надвигающемся ремонте. После чего уже можно приступать к подготовительному этапу. Первоначально следует защитить сантехнику от возможных повреждений. Поэтому необходимо ее демонтировать и перенести в другое место. Данное мероприятие займет относительно немного времени, при этом вы убережете раковину, унитаз, ванную от сколов, порчи и дефектов. Хотя некоторые предпочитают иной вариант – оставить все в душевой.

При таком способе вероятность испортить сантехнику значительно повышается, но экономится время. В этом случае лучше всего прикрыть мягкой тканью все изделия, после чего на нее сверху положить пленку из полиэтилена или обычную клеенку. Кроме того, требуется вне зависимости от наличия сантехники расстелить пленку на пол. Это действенный способ избавить напольное покрытие от нежелательных сколов, к тому же весьма упростит уборку помещения от строительного мусора.

Следующим шаг – отключение водоснабжения, чтобы предотвратить возможность потопа при повреждении коммуникаций. Если в душевой комнате есть в наличии сушитель для полотенец, то его потребуется аккуратно снять. Кроме того, впоследствии разводку труб необходимо будет переустроить. Также в ванной и туалете зачастую присутствует электропроводка, которую требуется сначала обесточить, а потом демонтировать.

Во время сноса перегородки между помещениями обычно появляется еще одна неприятность – пыль. Демонтаж типовой стены сопровождается образованием пылинок, что делает работу затруднительнее. Чтобы облегчить труд, а также избежать попадания грязи в остальные помещения лучше всего развесить на дверях влажные полотенца. Зазоры между дверными коробками и напольным покрытием тщательно закрываются тряпками, смоченными водой. Помимо этого, можно набрать в тазик обычную воду, притягивающую к себе пыль.

Процесс

Типовая стена жилого дома сооружается из кирпича, гипсокартона или бетона. Наиболее популярным материалом все же является кирпич. Именно из него ставятся перегородки между ванной комнатой и туалетом. Для того чтобы демонтировать стену без каких-либо сложностей следует придерживаться следующих советов:

Керамическая плитка бережно снимается, если планируется ее применять снова по прямому назначению.

Данный метод позволяет проводить работы без пыли, лишнего шума, при этом практически все кирпичи могут быть использованы повторно. Для ускорения процесса демонтажа стены между ванной и туалетом стоит воспользоваться перфоратором.

Обратите внимание! Следует применять насадку в виде кувалды или зубила. Однако при таком способе шума и пыли будет достаточно много, а кирпичи станут обломками. При устранении гипсолитовой перегородки нужно сделать пропилы, а затем воспользоваться кувалдой.

Металлическая арматура устраняется с помощью болгарки. Плинтуса демонтируются перфоратором после стены. Бетонные перегородки поддаются болгарке с диском по бетону, предварительно просверлив в нем отверстия. На заключительном этапе душевая отчищается от строительного мусора. Целые кирпичи можно применять повторно, ну а оставшиеся просто выкинуть.

Видео инструкция

Нужно ли согласование БТИ при сносе стены между туалетом и ванной?

Опции темы

Поиск по теме

Нужно ли согласование БТИ при сносе стены между туалетом и ванной?

Форумчане, здравствуйте!
Хотел сломать стенку между туалетом и ванной. Соседка сверху узнала об этом и сказала, что против сноса стенки, что будет жаловаться и прям завтра побежит в ЖЭУ.
Дом – старая панельная пятиэтажная хрущевка. Стена между туалетом и ванной шириной сантиметров 8. Даже не литая капсула санузла как в домах поновее.

Вопрос. нужны ли какие-то согласования (БТИ и т.д.)? Вопрос срочный, потому как ломать собирась на днях.

Последний раз редактировалось sah3000; 18.10.2013 в 17:02 .

Да, это является перепланировкой

Технически, сломать можно (но рекомендую уточнить возможность сноса в проектной организации, дома хоть и типовые, но лишним это точно не будет)! Юридически, необходимо получить разрешение. Разрешение выдает городская архитектура. Для получения разрешения нужно будет “техническое решение по переустройству или перепланировке жилого помещения” которое делает любая проектная организация, и т.д. В действительности перечень и порядок действий (несмотря на то, что закон один) может различаться в разных городах по своему. Съезди в городскую архитектуру и уточни какие бумаги тебе придется собирать. При нехватке времени, знаний, или возможности обратись в проверенное агентство недвижимости, как минимум у них можно получить бесплатную консультацию, а как максимум они тебе окажут услугу по узаконивания перепланировки (придется пострадать материально).
Другой вариант развития событий. Ты сносишь эту стену в наглую, соседка слышит грохот и начинает звонить по всем доступным телефонам. Поверь моему опыту, соседи реально звонят и сдают. Начинается ненужный тебе кипишь, приходит инженер обслуживающей организации и составляет протокол, потом приходит комиссия из архитектуры и тоже составляет протокол потом административная комиссия и штраф. А если ты везунчик тебя заставят эту стену еще и восстановить.
На самом деле не все так страшно, просто прежде чем сломать уточни детали!

Предыдущий пост верен.
По опыту скажу – разрешение нужно. Это перепланировка.
И смотря какой этаж. Если ниже 4, то забить на согласие соседки и сделать, а потом утвердить по суду не выйдет.
Нужно в обязательном порядке получать ее согласие.
А потом еще и провести обследование на предмет, что у нее ничего там не треснуло в результате произведенных вами работ.
Вот и представь ситуэйшен – ты без её согласия сделал – а потом к ней с бумажкой – дескать подпиши что все норм.
Короче – срочно умасливать соседку.
По другому – заставят все восстановить и еще штраф впаяют.
А не дай бог продавать соберешься – с такой переделкой – та еще засада будет)))
Я когда у себя перепланировку делал пришел к соседям с кучей бумаг и готовым разрешением и с отпечатанным бланком обследования – они только подпись черкнули, думали что я просто типа на большой ремонт их соглашение прошу))) А вот когда стены ломать у меня начали))) о чё тут началось))) Но поздняк был)))
А так жаль, когда такие невменяемые соседи попадаются. Ну как вариант делать все самому, по возможности очень тихо, а значит максимально медленно и никого к себе не пускать.
Весь процесс документально фотографировать, обязательно что б видно было сделанное усиление ))) Потом сделать заказать проект – и с этим – в суд.
И там еще куча подводных камней есть – начиная от того, что должен быть договор с компанией о вывозе строительного мусора. Его нельзя выкидывать на мусорку)))
Или все сделать, задокументировать и ничего не утверждать – а там как кривая вывезет. При продаже если что можно и гипсовую стенку соорудить)))
Но лучше сначала все продумай.

Нужны ли пересогласования? – да, нужны. Все изменения, которые приводят к перерисовыванию техпаспорта квартиры – являются перепланировкой. У нас был случай, когда люди поменяли ванну на душевую кабину, и их заставили согласовывать перепланировку через городской отдел архитектуры. Им объяснили, что на плане квартиры (в техпаспорте) теперь вместо прямоугольника ванны нужно будет рисовать квадрат душевой.
При сносе стены между ванной и туалетом конфигурация санузла на плане, конечно, меняется. Так что перепланировка, однозначно.
Если бы не бдительная соседка, то можно было бы ломать, а потом уже согласовать, через суд. У нас в городе есть специальные люди, которые такими делами занимаются. думаю, что и во Владивостоке такие люди должны быть ))

Источники:
http://www.pereplanirovkamos.ru/kak-soglasuetsya-demontazh-peregorodki-mezhdu-vannoy-i-sanuzlom.html
http://prozhivem.com/kvartira/pereplanirovka/kak-uzakonit-samovolnoe-objedinenie-sanuzla
http://www.domofond.ru/statya/hotim_obedinit_vannuyu_s_tualetom_nuzhno_li_soglasovanie_pereplanirovki/5253
http://moyastena.ru/peregorodki/demontazh-mezhdu-vannoy-i-tualetom
http://sovety-vannoy.ru/delaem-remont/steny/kak-snesti-stenu-mezhdu-tualetom-i-vannoj.html
http://forums.drom.ru/law-other/t1152022655.html
http://design-homes.ru/idei-dlya-doma/kak-spryatat-provoda-ot-televizora-na-stene